编者按：近年来，全国各地都有打着宗教名义大肆敛财事情发生。本该清净、自然的修心之所变得有些乌烟瘴气、一地鸡毛。人们普遍认为，寺庙宫观的商业化是不该要整治了？2017年11月23日，国家宗教事物局联合中宣部等12各部门发布了《关于进一步治理佛教道教商业化问题的若干意见》，严禁商业资本介入佛教道教；2018年2月1日，新修订的《宗教管理条例》开始执行，打着宗教名义大肆敛财事情正在逐渐减少。寺庙宫观清净了，可是这背后的逻辑你弄清楚了吗？本期《两个和尚锵锵锵》就将为大家还原，现在的寺庙为何会出现商业化以及古代的和尚怎么养活自己！

以下为文字实录：

尤志东:《两个和尚锵锵锵》，欢迎延参法师和印能法师，欢迎两位。2月1号开始实施的《宗教管理条例》当中，关于佛教商业化的问题说要开始治理。其实关于佛教商业化的问题讨论不断存在，很多人会觉得说，佛教寺院这种地方，为什么要赚钱呢？

印能法师：我个人来觉得呢，中国最早的佛教，因为各朝代都信佛，所以出家人的这种吃和住都不成问题。

延参法师：在四祖道信以后，我们由于僧人也越来越多。

印能法师：有的皇帝也好，王爷也好，他们就把这个地，布施供养给寺庙，然后这个寺庙就开始农禅并重，自给自足。话说法轮未转，食轮先行；兵马没动，粮草先行。你修行、弘法吃喝拉撒睡，后勤保障，缺不了的这个经济。比如我在扬州高旻寺，高旻寺在解放前有2000亩稻田，本身它就租出去，一部分靠这个收租，这是其一。其二，留一部分僧人们自己劳作，然后还有菜地，将近有一百多亩呢。扬州跟北方不一样，冬天有那种上海青的小青菜，整个冬天都有青菜吃，那个青菜又还甜。

尤志东：印能法师能不能不要岔题，认真回答我的问题。

印能法师：好，我继续。到后来解放以后，因为咱们土改，寺庙里几乎就没有地了。然后仅有的地，也根本就不够吃喝拉撒用，就只能靠信众的这种捐助。

尤志东:就是香火钱是吗？

延参法师：印能法师说的是，有一些寺院像云居山真如寺这种，它在山上；还有一些寺院，它在城市里，在城市里的，它没有地了。

印能法师：就没地了，然后怎么办呢？只能靠信众捐助，但有的寺庙信众捐助也不够用。所以怎么办呢？有一些寺庙就合理合法有一些流通处。流通什么？一些个佛教的用品，因为他也是有成本的，就是说你这个东西。

尤志东：卖点东西，做点小本生意。

印能法师：对，早期这个商业是可以理解。

延参法师：我想说一点就是，为什么在前几十年，寺院当中会出现这种门票这种现象？在历史长河当中没有出现过，为什么会出现？我们每个时代都有每个时代的世间因缘，这是不可避免的。由于近一百多年的历史变革，很多寺院毁于战火，或者毁于各种原因。

印能法师：它要重建。

延参法师：确实到现在来说，很多寺院还没有完成修复。

尤志东：所以需要门票收入这块是吗？

印能法师：所以一来二去就变成现在这种状态。

尤志东：现在很多人可能觉得说，我对寺庙的期待是我去烧香拜佛，以一个虔诚的心过去。但是在这个过程当中好像去到一个景区一样，我这边收个门票，那边还坐个摆渡车，到了这边小商品摆一堆让我买，门口还有算卦的，你要不要算一卦？

印能法师：这个造成了信仰的成本的增高。东东说景区门票、摆渡车，这都两笔开销了；到了庙门口，再收一个门票三笔了；然后再买个高香四笔了，然后再买点小挂件五笔了。

尤志东：然后再有人拉你去算个卦。

印能法师：对，六笔了。所以这个我个人认为，随着新修订的《宗教管理条例》的颁布，很多地方（的商业化）已经没有了。但是我要重申一点，真正正信的寺庙，这些东西，你都看不见的。

延参法师：从社会学的角度来说，这个时代在进步，理念在进步。《宗教事务条例》的出来是恰到好处。我们说宗教文化，它传递的是一种人文关怀。我们说为什么要做到关怀社会？悲悯大众，见证时代开展，我们说能不能完成对这个新时代的先诠释？《宗教事务条例》出台了，这个世间因缘真的是太符合这个时代。

印能法师：太好了，而且从某一方面，它杜绝了一些像刚才说的商业。我认为（刚才说的）都是小商业，还有更大一种，某些地方管理不善，导致了有公司把寺庙拿下，进行经营，我觉得这个才是真正要命的地方。但是《宗教事务条例》出台以后，对这类的事情，国家是有非常非常强有力的规定出台了，后面会越来越好的。

尤志东：谢谢两位法师的分享，以上就是本期的《两个和尚锵锵锵》我们下期再会。