编者按：网友围观“奶奶庙”是被“奶奶庙”的“土酷土酷”震惊；新京报评论认为“奶奶庙”不能被叫做道场；不少学者认为应该尊重而不是嘲笑民间的信仰生活。那对于“奶奶庙”，你怎样看！是应该禁止？还是应该保护？“两个和尚”就认为，民间造神现象自古就有，那至于应该怎么办？小伙们还是快点看节目吧~

尤志东：《两个和尚锵锵锵》，欢迎延参法师和印能法师，欢迎两位。今天聊的话题啊，我个人觉得特别有意思，奶奶庙，你们听说过吗？

延参法师：我特别想我奶奶了，我特别想，一提起这个话来，怎么就有一种，内心里这种温暖。

印能法师：我一想我奶奶，我奶奶给我摘海棠果吃，给我摘杏吃。

延参法师：我奶奶，我奶奶给我摘的水果比你奶奶多。

印能法师：好吧好吧。

尤志东：咱不要比奶奶了好不好。这个寺庙特别有意思，它有很多的神，然后里面呢，就是有事情就去求它。但这些神呢，就是比较随便，因为不像是我们，可能知道的很多很神圣的神，它这里神就是，你缺什么神，我就造一个。比如说我现在造一个车神，然后呢，马路上的事我就可以去求求它。然后这边有个转运奶奶神，我要来转运，我就要求求这个转运奶奶。然后什么消灾奶奶神，然后各种各样的，乱七八糟，各种你能想象到的神那边都有。

延参法师：我考印能法师一个。

印能法师：不要太深奥。

延参法师：有点烧脑。就是在你这个心目当中，想象当中，车神应该是谁？

尤志东：车神。

延参法师：车神。

印能法师：车神呀。我这还真不知道。

延参法师：就管车轱辘的呗，造车轱辘的呗。

印能法师：是古时候还是现在？

延参法师：都算。

印能法师：都算呀。

尤志东：就你想象一个人，觉得他可以做车神的。

延参法师：只要网友朋友们认为可以这就可以了。

印能法师：车神呀，我觉得车神就咱自己吧。

延参法师：他这个是禅宗的精神。

尤志东：这还是禅宗精神。

延参法师：就是自立担当，就是自己去保护自己人生的平安前行，人生的方向和把握。就是在大数据来说，车神的目标，车神的这种聚焦谁呢？是鲁班。

尤志东：鲁班。

印能法师：鲁班他创的。

延参法师：创办的那个车轱辘。

尤志东：但是这个，那个奶奶庙里没有再所谓是谁创造了，或者有什么典故，他们就造一个神，那个车神还得一方向盘呢。

印能法师：啊？

尤志东：那个车神的雕像还拿一方向盘呢，你到时候后期可以把那个图片切出来看一下。

延参法师：现在就是人们出行容易堵车，所以说希望顺利。人生辛苦，特别是开大车的司机，风雨艰辛，他希望少一点摩擦，多赚点钱。

印能法师：那是庙吗？我要问一下。

尤志东：它不是一个正经的庙，我感觉，它是一个大庙，就是你在里边你可以找到各种各样的庙，然后一个小庙，一个小的，好像承包式，150万，还是多少钱。

印能法师：吓死宝宝了，我以为是某个寺庙呢。

尤志东：就是你承包，你承包一个庙是要钱的。然后完了之后就是，香火钱你可以拿走。所以那边来造这些神的人也都是附近一些村民想借此可能说。

印能法师：那我可不可以这么理解呢，这个地方完全就是开发商杜撰出来的，作为一种经济上的这种营销。

尤志东：是民间开发商，但问题就是。

延参法师：历史上呀，历史上这种民俗，真的是一种千百年来的民俗。

尤志东：是，因为在那个地方，后山奶奶确实是他们的一个传说，就等于说人家有这种传说作为这个典故支撑，所以说他们才去造这个东西，然后也很多人相信，很多人来拜。

延参法师：特别是在华北、华东地区，特别华北吧，像河北呀，东北这一代，对奶奶这个信仰还是很普遍的。

印能法师：我个人一个看法，全我是个人，不代表这个。

尤志东：任何立场。

印能法师：我觉得呢，就是应该回归一下我们原始的状态，最好的那个善良的心态。我们说相信后山有个奶奶很灵，大家肯定就是说，有一个精神的象征，就是类似于原始社会那个图腾朝拜啊，这个就是一个道理的。他那个思想，人的思想啊，是不能空虚的，精神是不能空虚的，你总是要有一个，一个东西抓抓的。

延参法师：信仰呀，它需要一种内心的纯净。就说我们你看，在我们华北这一块，特别信奉一位奶奶，泰山奶奶。

印能法师：泰山奶奶。

延参法师：那么泰山奶奶，做事需要规则，处事需要底线，为人需要宽恕。你在遵守这社会正能量。就像印能法师说的一样，有，我们尊重它，就它对这个社会带来一些良好的启迪，对这个社会带来一些美好的祝愿，这并不为过。

印能法师：这个很好啊。

延参法师：所以说奶奶这个词本身是一种依靠。

延参法师：就说你看，我在说一个我的小故事，和我奶奶的关系。

印能法师：那我也说一个。

尤志东：那我也说一个吧。

延参法师：从小别人都说我难看，上街都是我奶奶牵着。

印能法师：哎呦，太幸福了。

延参法师：就是这个我奶奶从来没有。

尤志东：不嫌你丑。

延参法师：从来没嫌我是人是猴。就是这个，我奶奶去世的最后几天是我陪着。

印能法师：阿弥陀佛。

延参法师：就是我奶奶病了以后，做完手术几年，复发也是因为我。就是那个秋天到了，树上枣熟了，我说这个，我要这个枣，当时几岁嘛，反正就几岁，我奶奶的个比较大，就举着我，举着我去那个树上去抓那个枣，往那兜里装，后来把伤口呀，挣开了，复发了，一个礼拜就去世了。那你看就说，这个奶奶和这个孙子的感情，就她用生命去支撑你，用生命去爱护你，你要什么，她用生命去完成。说奶奶这种感情真的是不容亵渎的。

印能法师：难怪你一说奶奶庙，延参法师想到奶奶，原来你奶奶那么的伟大。

延参法师：那最后，最后的几天，就是最后的几天我是陪着。

印能法师：那我们说回咱们这个。

尤志东：你不是也有个奶奶的故事要分享下吗？没有，其实我们现在说到奶奶庙，其实它这个话题，其实它不局限在奶奶身上，它其实这个话题局限在那边有很多神，就奶奶庙是这个大的寺庙的一个统称，但它里面就是有很多怪力乱神吧，就比如我们刚才说的车神，然后甚至就是什么考试，它也有专门的考神，然后什么有专门的什么神。

延参法师：你看我们喝的这个，我们喝的这杯茶呀。

尤志东：茶神。

延参法师：茶神。

尤志东：可以有，茶神，演播室神。

印能法师：主持也主持神。

尤志东：对，都有。

延参法师：演播室神。

尤志东：对，但它那边，就管理那边的人说了一句话，它说这边缺那个神，我们就造一个，他们是直接造神，来满足你的这个信仰需要。

印能法师：如果说你造了这个神是方便大众，方便大家，有个善愿的寄托，那可以。但是如果你为了敛财，我觉得这个钱你就是敛到了，你往哪花呀。

延参法师：还有一个，还有一个现象。

印能法师：你有什么福够花这个钱。

延参法师：还有一个，现在中国人，中国人爱祈福，中国人见个水池就扔钱。所以说前几天我看曝出个新闻来，哪个什么动物园，几个老鳖都被网友给用硬币给噎死了。他扔进硬币去，那个鳖他就吃呀。

尤志东：扔水池。

延参法师：见水池就扔呀，所以说真的是普遍现象。所以有些地方为了迎合老百姓这种。

尤志东：祈福的愿望。

延参法师：见坑就扔钱，所以有些地方故意多挖一些坑。

尤志东：但问题是，其实我能理解大家那种心态，就是宁可信其有嘛，就你不知道这个东西灵不灵验。但是我试试，反正我也没有太大损失，所以大家就愿意去做这些事情。包括像奶奶庙那么多神仙，然后大家愿意去拜，其实我觉得很多人在面对比如说车神这个东西的时候，他内心也会觉得有点扯。就是莫名其妙出来一个车神。

印能法师：但是他还忍不住还要去拜拜。

尤志东：对，他要觉得保不齐有用呢。

印能法师：对。

尤志东：它就保不齐有用呢，然后就去做这件事情。

印能法师：所以话说回来，还是那个正能量的一个延续。

尤志东：就你在内心你要有一个正确的一个信仰的寄托。

延参法师：你看我们不管说山神、树神、火神，雨神萧敬腾。

印能法师：都有啊，你要说有多有啊。

延参法师：就火神、雨神，山神，那为什么有？我们并不否定它，因为在远古时期，人们对自然界，雷神、电神，或者说长的难看就摆一些颜值神，就希望能不能换一张好看的脸。所以说这是一个流传下来的一些民间信仰，但是保证它不偏离社会道德，公众底线，不去危害大众，这我就觉得可以了。

尤志东：它倒也不至于危害当中，只是说这个庙它本身的动机就不单纯，就比如说它造出这个庙，虽然对于老百姓来说，其实他也没有什么错，宁可信其有嘛，他来拜一拜。然后，但是他，就是他付出的这些金钱，然后就被这个庙的承包商，把这个事情拿出去作为一个商业运作。

延参法师：那么这就是传统文化回归的价值所在。传统文化回归，我们用更多的新媒体来传播，手机呀，节目呀，像我们《两个和尚锵锵锵》，就是提高大众认知，或者说普及宗教常识，提醒大家一个公众信仰，或者说伴随大家理解生活的这些酸甜苦辣。那么这就是一些好的方法，我们还要乐观一点。虽然遇到很多问题，但我们不要困惑其中，纠缠其中。我们多努力，这个社会文明在进步。

印能法师：就我们相信这个大环境是越来越好，国家已经强盛起来了，人民幸福起来了，大家也快乐起来了。

尤志东：那我们再来说这个奶奶庙它为什么会被这些承包商所利用。因为它其实是贩卖一种，就是信仰交易。就比如说，他知道大家会因为这件事情愿意去投钱，去花钱，所以他做了这么一个载体，让大家去把这个钱给出去，你们怎么看呢？你觉得这种信仰交易。

印能法师：就是刚刚我们不断把这事都聊了，其实第一时间呢，第一个呢，我个人觉得不应该就是拿信仰来赚钱，这只代表个人观点。

尤志东：所以现在其实很多人有一些观点，就比如说我好像给的钱多一点，然后我的愿望可能会比较快实现，这是扯的吗？

印能法师：就刚才咱们不断在说嘛。第一时间呢，咱们个人得有些事情要干，有正能量的事，就有见识，三观端正，人生观、价值观、世界观都OK，然后自己的这一片事业，你干正事都干不来了，你说你还往那去跑什么呀，对不对。然后这是其一。其二呢，就每个人，你就说你要知道一些正确的，立足于天地之间的正确之法，那比如说善良这是必须要有的，但是这个世界上必须要善良，但是更需要的是一个什么？防范的智慧，因为伤害无处不在。

延参法师：这里边还有一个问题，就是大家会打着一个传统文化的旗号，我们是传统文化。其实传统文化是与时俱进的，是改革创新的，是告别陈旧的，是重塑未来的，它是一个新。所以时代文明向前，随着人们对宗教信仰认知的逐步提高，我们有些还是留给历史吧，留给过去吧。

印能法师：好的，我觉得这个，应该网友们看到现在应该明白这个事的各种观点了。

尤志东：对，就这个事情本身是扯的，但是有信仰是好的，大家内心可以有一些自我的相信。

延参法师：但是一定要区别开宗教信仰和民俗信仰。有些时候会，大家会打包。

印能法师：好吧。

尤志东：好，我参悟一下，我再参悟一下。好的的，以上就是本期的《两个和尚锵锵锵》，我们下期再会。

师解：

有人自称是佛的化身这是真的吗？

延参法师：现在有些邪教，或者一些邪教的一些创始人都自称自己能和观世音菩萨合唱，自己是弥勒佛转世或者自己是佛祖的使者，这种现象从古到今就没有断绝过，我们加强对佛教的认知，我们说智慧生活远离这些肤浅的这种纷扰，所以说自称佛化身真的是一种笑谈，也是一个妄语。我们说众生平等，平等在哪里？佛性平等。是吧？每个人都是未来的佛，每个人都去做自己的佛，何必去依靠其他的佛来化身呢？所以说提高智慧，提高认知，不要去自误误人，贻笑大方。

真有来世做牛做马来还俗债这一回事吗？

印能法师：堕落成畜生道原因有多种，其中有一种原因也是因为债务。就是说你今世你欠了很多人，前生欠了很多人钱物、钱财你就不还，或者侵损他人的物品，就是非礼占用。那么有句话说迟早是要还的，所以这个还的方式有一种方式当然是很多种，就有一种方式可能说变成了牛马去给人家干活，比如过去变成牛、马耕地，比如变成他家的狗、猪，你就奉献生命去还人家的债务，这个在佛教里面有这么个说法。